Eliminazione precatalizzatore e catalizzatore

ImmagineCome funzionano le nostre Alfa, elaborazioni, test...

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gianpietro
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Messaggio da gianpietro » lun mar 02, 2009 20:07:11

grazie dell'info, perch? il tipo ? un bravo ragazzo, anche credo competente, ma parla sempre di aggiornamenti dalla casa, e discorsi simili. Credo comunque che possa fare tale intervento :!:
Il mio passato: Giulietta 1.3 '78, 2.0 TD '83, 1.3 '82-75 1.8 IE '90-164 TS '91-164 Super TS '95-156 1.8 TS '98
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Ciro GT
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Messaggio da Ciro GT » mar mar 03, 2009 14:33:18

ciro perdonami ma sono di corsa e non ho tempo di leggere il tuo rpimo post.
la prima cosa da fare e' eliminare il catalizzatore attaccato alla turbina con un diretto. ma per avere una resa sensata e che segua una logica devi sostituire anche le tubazioni tra turbina e scambiatore e tra ic e aspirazione con dei siliconici o, meglio ancora, con dei tubi in acciaio. se lasci tutto com'e' e fai una rimappatura ben fatta, elimini il cat attaccato alla turbina, metti un filtro a pannello e i tubi in inox fai un lavoro sensato e bilanciato. il max lo hai se cambi l' ic con uno maggiorato. allora inizia ad essere un ottimizzazione seria e ben fatta. ottimi i risultati e l' affidabilita' senza sostituire il gruppo frizione. poi ovviamente si va' su ma per uno step "base" credo che mappa, ic, tubi e eliminazione cat sia un lavoro ben fatto!
Dunque sandro ho letto con molta attenzione il tuo messaggio e mi scuserai se non sono uno che capisce le cose subito ma purtroppo anche se sono un'appassionato di motori quando si parla di certi meccanismi mi perdo facilmente...il lavoro melo farebbe il mio carrozziere che mi ha anche risistemeto il doppio scarico dopo un primo montaggio e si ? rivelato veramente competaente....ora io giro il tuo post. a lui per vedere che capisce i suggerimenti che mi hai dato;ma io mi permetto di nuovo di disturbarti per riuscire a capure meglio anche io di cosa sitiamo parlando.

Quindi tu mi dicevi di fare una buona mappa equella l'ho gia fatta con ottimi risultati,si svuotare il catalizzatore come suggeritomi dal corrozzaio(che procede spesso a quata pratica con altre vetture)mettere un intercooler maggiorato(consigliami quale marca prendere e dove trovarlo nonche il prezzo) filtro a pannello (consigliami anche li) eliminare il precatalizzatore con un downpipe e sostituire le tubazioni tra turbina e scambiatore e intercooler ed aspirazione...se dico cos? al meccanico lui secondo te capisce cosa fare e che tipo di tubi prendere??

Con tutto sto po di roba con quelli della revisione bisogna essere intimi :D :D ???
La turbina nonche la frizione el'affidabilit? in genere sono sempre ok?mi confermi questa cosa?
Se elimino solo il catalizzotare e faccio la mappa..senza fare altro faccio una cosa ha tuo giudizio inutile che non genera risultati??

Rispondimi pure quando hai tempo...e grazie mille per essere sempre cos? disponibile.....ciao
Ciao Alfisti Ciro GT
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Messaggio da Daniele147 » mar mar 03, 2009 14:51:25

mi sa che dopo che hai eseguito modifiche meccaniche, una correzione alla rimappa ci starebbe bene...
Ciao e buona ALFA a Tutti

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Messaggio da Ciro GT » mar mar 03, 2009 15:10:49

Sai cosa Daniele,? che all a digital tuning mi hanno sconsigliato di spingerla oltre i 183cv attuali...altrimenti bisogna fare anche la frizione....
Ciao Alfisti Ciro GT
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Messaggio da Daniele147 » mar mar 03, 2009 15:13:54

Ci credo :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

... ma la correzione alla rimappa che intendevo io non era finalizzata alla maggior potenza o coppia, ma all'ottimizzazione del funzionamento con i nuovi componenti, magari migliorando erogazione e, perch? no, magari anche un po il rendimento :wink: :wink:
Ciao e buona ALFA a Tutti

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Messaggio da mc@sandrone » mar mar 03, 2009 19:41:45

mi perdonaerai ma io sono abituato a essere sincero. se hai solo la mappa della digitaltuning sei fortunato (MA MOLTO) se hai 170cv... fidati... ti assicuro che per ottenere 183cv REALI e non a favole non basta una mappa prodotto in serie... cmq, tornando al discorso, provo a spiegarti meglio come funziona:
se tu hai una rimappa, per mediocre che sia (perdona ancora la franchezza ma so' di cosa parlo: provata io su una 147 di un amico a banco) hai una situazione mutuata rispetto alla configurazione standard. nel caso della tua mappa, hai una maggiore pressione nel rail... questo significa che a parita' di tempo di apertura dell' iniettore, se a monte hai una maggior pressione, immetti in camera piu' gasolio. ora questo gasolio inevitabilmente creera' (per una catena di eventi) una maggior pressione dei gas di scarico che combinata a un diverso intervento della wastegate causera' una maggior pressione dell' aria (passi da 1.6 di picco e 1.4 di stabilizzato a 1.7 di picco e 1.5 stabilizzato mi pare a memoria... ma piu' o meno e' li' dai...)
quindi hai una maggior pressione dell' aria che inevitabilmente sara' piu' calda e qui hai bisogno di un ic maggiorato o cmq che offra maggiori performance... l' originale basta giusto giusto per la pressione originale: pensa sono che ha le vasche di compensazione in plastica... cmq... la turbina opra e' piu' sollecitata... quindi eliminando il cat subito dopo di essa la "liberi" un po' a tutto vantaggio della sua longevita'... il filtro a pannello serve a dare una maggior quantita' di aria quando la turbina comincia a spingere... come vedi, tutto e' correlato e una diretta conseguenza del punto precedente... per conto mio un primo step e' mappa, ic maggiorato, down pipe e tubazioni in inox... a si', le tubazioni in inox servono sia per avere una maggiore affidabilita' sia per limitare al massimo il turbolag... quello tra vnt e ic poi e' un delirio di manicotto... quindi io metterei down pipe (scegli quello che vuoi purche in inox o fattelo su misura: vedi tu), tubazioni in inox (va' benissimo il 304 e come spessore ti basta anche 1 mm e 1/2...), filtro aria a pannello (io ho sempre messo K&N ma basta che usi un 4 strati di cotone.. tipo anche bmc per dirne uno...), ic maggiorato... il massimo lo hai con un frontale ovviamente ma puoi usare anche un domorace per esempio... magari raffreddato ad acqua (DIVERSO DALL' IC ARIA/ACQUA)...
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Messaggio da Ciro GT » mar mar 03, 2009 20:12:37

Sandro ho capito tutto....benissimo adesso mi attivo....grazie mille per le tue informazioni e per il tuo tempo....ma una curiosita la alla tua GT che modifiche hai fatto...???
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Messaggio da mc@sandrone » mar mar 03, 2009 20:39:07

nessuna: e' originale e fa' 140cv.
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Messaggio da Ciro GT » mar mar 03, 2009 20:48:43

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: GIURA!!!!!!!!!!
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Messaggio da Marco-Alfaromeo » mar mar 03, 2009 21:09:34

140 cv... cv/l :P

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Messaggio da mc@sandrone » mar mar 03, 2009 21:10:13

uhauhauhauhuhauhauh :lol: :lol: :lol:
bella questa: bravisssssssimooooo :lol: :lol: :lol:
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Messaggio da Daniele147 » mar mar 03, 2009 21:11:39

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 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AH, ? vero... la tua fa 140CV e 320Nm di coppia max, se ben ricordo :wink:
Ciao e buona ALFA a Tutti

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Messaggio da gianpietro » mar mar 03, 2009 21:16:28

se la tua ha 140 cv la cagafumo che ho si fa passare da un dyane... :smt117
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Messaggio da 156jtd-ch » mar set 14, 2010 17:43:29

Salve Ragazzi.......
Scusatemi se nn mi presento subito, ma avrei riguardo il tema precatalizzatore una domanda. Io ho fatto ieri piccole modifiche alla mia prima ALFA DIESEL :shock: (156jtd 2.4 5cilindri)
sarebbe otturare l'uscita della valvola ERG, poi aggiunto centralina aggiuntiva............e la diferenza e :shock: 8) :lol:
ma leggendo ora queste 2 pagine, vorrei naturalmente tutto il step :wink:
ovvero;
@mc sandrone
cos'e un ic e down pipe?? dove si trovano cosa fanno??
poi ho gurdano alla mia jtd questa specie di precatalizzatore che e subito affianco della turbina e lo confrontata con quella che a la supersprint nell loro sito, e diversa?? xche la mia a sopra(partendo dalla turbina) 3 bulloni quasi in forma di un triangolo, invece qulla sul sito e un tubo rotondo con due bucchi.
il mio prossimo step e; metere filtro sportivo, poi procurarmi un cat. d'occassione e svuotarlo( se no qua in svizzera mi arrestato diretamente)
e poi?? cosa mi consigliate-->@mc@sandrone??!!
vi ringrazio in anticipo...........saluti da un dieselista ,che rinpiange un po il bussoV6 e il boxer, ma si sta divertendo con il diesel :wink:

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Messaggio da RiccAlfa » mar ott 19, 2010 09:32:35

ciao, ti rispondo io ma in cambio vorrei avere qualche info sulla svizzera. Ti scrivo via PM. :wink:

Il downpipe ? un tubo che va a sostituire il precatalizzatore subito a valle a della turbina. Per vederlo trova ( :lol: ) il gruppo turbocompressore e lato turbina (quindi lato scarico) troverai un tubo che presenta un rigonfiamento. Quello ? il (fot.tutissimo) precatalizzatore che tu andrai a sostituire con un tubo di uguali dimensioni ma privo del rigonfiamento e vuoto all'interno. :P

L'IC ? l'intercooler. Sempre dal gruppo turbocompressore, stavolta lato compressore segui il tubo fino ad arrivare a uno scambiatore. quello ? il (modesto) intercooler di serie che tu andrai a sostituire con uno dalle maggiori prestazioni che ti permetter? di avere aria pi? fresca e costanza nella prestazione dell'auto anche con temperature esterne superiori e dopo ripetute tirate.

Per la storia dell'arresto in svizzera fai bene a prendere un precat e svuotarlo cosi da fuori sembra tutto ok ma in realt? ? un downpipe con un rigonfiamento.

Se hai altre domande chiedi pure. Intanto ti mando PM 8)

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