CAR AUDIO - OFFICIAL TOPIC

[ste79]

Io cercherei di fissare il midbass in modo moooolto pi? robusto, magari direttamente alla lamiera della porta chiudendo poi completamente i buchi almeno in prossimit? dell'altoparlante, ci guadagni molto in gamma bassa, se poi decidessi di insonorizzare per bene le portiere meglio ancora. Ma il tuo naka ha solo uscite analogiche?

[Riccio]

Io cercherei di fissare il midbass in modo moooolto pi? robusto, magari direttamente alla lamiera della porta chiudendo poi completamente i buchi almeno in prossimit? dell'altoparlante, ci guadagni molto in gamma bassa, se poi decidessi di insonorizzare per bene le portiere meglio ancora. Ma il tuo naka ha solo uscite analogiche?

Il Naka ha solo analogiche.

Non posso fissarlo alla lamiera perch? la parte posteriore toccherebbe il vetro... gi? cos? va bene per poco...
Parlami invece dei buchi da tappare e dell'insonorizzazione, ? la prima volta che faccio io il montaggio, di solito lo faceva il mio negoziante di fiducia...

[ste79]

Non posso fissarlo alla lamiera perch? la parte posteriore toccherebbe il vetro

Puoi fare un'anello in legno o metallo di spessore opportuno fissato saldamente alla lamiera e su questo avvitare l'altoparlante, se il montaggio non ? rigido trasmetti parte dell'energia meccanica alla cartella (generando oltretutto vibrazioni e risonanze) anzich? generare pressione.

Parlami invece dei buchi da tappare e dell'insonorizzazione

Se hai aperture in corrispondenza dell'altoparlante puoi creare controcircuiti acustici che assorbono pressione, devi considerare poi che le portiere non sono il posto ideale per far suonare un altoparlante perch? troppo poco rigide, piene di cianfrusaglie che vibrano e troppo poco assimilabili a casse armoniche (molti altoparlanti per esprimersi sufficientemente in gamma bassa hanno bisogno di sfogare in una cassa chiusa, una portiera per quanto ben insonorizzata non potr? mai esserlo ma pi? ti ci avvicini meglio ti rende ai bassi).
Se ti v? di farla ti d? qualche indicazione in pi?, ciao.

[alfio156]

infatti mi sembrava... ma non e' una cosa "brutta" il fatto che sia usato. dipende. io di solito vendo cose usate che ho tenuto benissimo e sfruttato pochissimo. e alla fin fine non credo di essere l' unico

lo spero... lo ho preso da una persona che sembrerebbe essere serio e competente... appena lo monter? vedremo... ma credo sar? tutto OK

ciao neorx, a che punto siamo? l' hai montato?

[Neorx]

no alfio purtroppo no... ieri ho dovuto dare una prova intercorso all'universit?... idem sabato prossimo... come il 24... spero il 25 mattina di riuscire ad andare dall'installatore con questo amico!

? un periodo incasinatissimo sto probabilmente pure cambiando la moto

cmq al + presto spero di finire

[ispanico156]

ragazzi ho finalmente finito il mio impianto...a dire il vero ho collegato tutto un mese fa, ma adesso ho completato l'installazione nascondendo ampli e tutte cose.
Naturalmente si accettano critiche e giudizi (tranquilli non mi offendo).
Prima di descriverlo vi rammento un p? cosa cercavo: volevo un audio migliore di quello di serie mantenendo l'autoradio originale e senza impegnare troppo il bagagliaio. Ho speso veramente poco, trovando l'ampli usato ma in ottime condizioni e usando un sub discreto.
Cominciamo:
Amplificatore dragster DB405 da 50W RMS per canale (quindi potenza max circa 400W), trovato usato alla cifra di 80,00? da un installatore zio di mio cognato.
Casse audio Hardstone in tutte e quattro le portiere. Davanti ho sfruttato la predisposizione adattando i tweeter alle mostrine e midwoofer in basso. Nelle portiere posteriori ho usato delle coassiali (e gi? qui so che pioveranno critiche, la maggior parte di voi nn digerisce le coassiali). Come sub invece inizialmente ero partito con un subwoofer in cassa chiusa (consigliato da voi) da 20" della dragster...finito male perch? si ? spaccato...l'ho cambiato (in garanzia e senza differenze di prezzo) con un subwoofer da 25" sempre in cassa chiusa della hardstone e adesso va mooooolto meglio. Ho cominciato a capire la differenza tra i vari sub...la hardstone suona meglio della dragster, il basso ? pi? avvolgente e molto pi? ammorbidito...quello dragster era secco (forse ? merito anche dei 5" in pi?...boh?!).
Veniamo alla parte sistemazione impianto: x l'amplificatore ho acquistato la staffa usata dall'alfa per l'impianto bose, in modo da nasconderlo sotto la cappelliera (perfetto!!!); per il subwoofer la moquette usata dalla cassa ? identica a quella del mio bagagliaio quindi non si notano strane differenze. I fili passano sotto i battitacco ( a sx quelli alimentazione, a dx quelli RCA e casse)
Infine veniamo ai vari filtri: ho usato un filtro antidisturbo da 20Ampere ed un isolatore di massa (ma nn mi chiedete la marca perch? nn la ricordo), in quanto avevo il cosidetto "rumore del motore alle casse"
Per le uscite RCA se vi ricordate non ho avuto bisogno di fare strani giochetti coi fili...c'era gi? l'uscita nel mio stereo, bastava comprare un adattatore mini-iso (dopo 2.500? di autoradio voglio vedere se nn la mettevano).
Ok adesso via con le critiche. IO personalmente sono rimasto contento dell'impianto...? venuto pulito (come volevo senza fare vedere strani fili), e con un audio che mi soddisfa (sar? che ero abituato a quello di serie).
L'impianto l'ho fatto tutto da solo e questo me lo fa gustare ancora di pi?

[ste79]

IO personalmente sono rimasto contento dell'impianto...? venuto pulito (come volevo senza fare vedere strani fili), e con un audio che mi soddisfa (sar? che ero abituato a quello di serie).
L'impianto l'ho fatto tutto da solo e questo me lo fa gustare ancora di pi?

Ed allora goditelo tranquillamente, le critiche lasciale alle zitelle...
Se pi? in l? avessi voglia di qualcosa di pi? si pu? sempre migliorare.
L'unico consiglio che posso darti ? di frequentare qualche raduno ed ascoltare qualche auto per capire in cosa puoi migliorare (ammesso che ne abbia la necessit? e volessi evolvere il tuo impianto).
Ciao.

[Riccio]

Se ti v? di farla ti d? qualche indicazione in pi?, ciao.

Eccomi qua, il montaggio ? finito, come previsto i mid-woofer in portiera non suonano una sega, mi trovo quindi ad applicare, almeno in parte per ora, i tuoi consigli:
Per il fissaggio alla lamiera mi ingegner? pi? avanti, per ora vorrei smontare il pannello e chiudere questi famosi buchi attorno all'altoparlante.
Che materiale uso?
Mi parlavi anche di insonorizzare l'interno, uso il classico rivestimento in schiuma ondulato? Quello adesivo da un lato che si usa anche per le casse? Lo vendono anche in altri negozi, magari per un'altro uso?
Naturalmente dovr? anche ancorare bene i vari cavi e cavetti contenuti, in quanto al momento pi? che una portiera mi pare una maracas...
Attendo consigli prima di fare il lavoro nel week-end

[ste79]

Eccomi qua, il montaggio ? finito, come previsto i mid-woofer in portiera non suonano una sega, mi trovo quindi ad applicare, almeno in parte per ora, i tuoi consigli:
Per il fissaggio alla lamiera mi ingegner? pi? avanti, per ora vorrei smontare il pannello e chiudere questi famosi buchi attorno all'altoparlante.

Ciao, ti consiglio di evitare l'errore che ho fatto anch'io come tanti, di farlo una volta e bene, al limite facciamo cos?: quando hai tempo tira via il pannello e fai qualche foto alla portiera, dentro e fuori, cos? pianifichiamo il tutto nel modo pi? semplice, l'altoparlante meglio fissarlo subito e sigillare il "tunnel" che si creerebbe tra questo e la cartella (l'ap non deve emettere tra la cartella e la portiera, ma sfogare esclusivamente all'esterno.

Che materiale uso?
Mi parlavi anche di insonorizzare l'interno, uso il classico rivestimento in schiuma ondulato? Quello adesivo da un lato che si usa anche per le casse? Lo vendono anche in altri negozi, magari per un'altro uso?

Nono, assolutamente, nella portiera comunque filtra acqua ed il piramidale oltre a spugnarsi, staccarsi e fare un macello non assolverebbe ai nostri scopi, per la parete esterna l'ideale sarebbe applicare i pannelli bituminosi adesivi da applicare col phon, ricorda che lo scopo ? prima di tutto di irrigidire, in alternativa puoi usare prodotti liquidi tipo fonogel, pasta brax, no-clang (almeno un litro a porta!!!) da passare a pennello o a spruzzo (ancora pi? semplice e rapido), vale anche per il retro delle cartelle, tieni giusto conto che il fondo delle portiere ha degli scoli per l'acqua che non vanno tappati.
I famosi buchi della lamiera interna li puoi chiudere o con prodotti appositi con foglio di alluminio adesivo tipo dynamate extreme (costoso), butyflex (pi? economico), lamierini rivettati o escamotage simili, basta che raggano nel tempo alle sollecitazioni ed umidit?.

Naturalmente dovr? anche ancorare bene i vari cavi e cavetti contenuti, in quanto al momento pi? che una portiera mi pare una maracas...
Attendo consigli prima di fare il lavoro nel week-end

Occhio solo a non impedire i movimenti delle astine, serratura, guide vetri ed alzacristalli.

[Riccio]

Ok Ste, dato che voglio fare un bel lavoro seguir? alla lettera i tuoi consigli e quelli degli altri utenti naturalmente.
Nel Week-end smonter? e mander? le foto della portiera.
Vedo che in questo campo ho parecchio da imparare... non sapevo che non si dovesse usare lo spazio tra la cartella e la portiera come cassa... ci credo che adesso non suona!!!
In che tipo di negozio trovo questi materiali?
Se ho capito bene, una volta tolta la cartella dovrei, nell'ordine, fissare i cavi vari, tappare i buchi della lamiera, rivestire la lamiera, rivestire la cartella (perch?? non abbiamo detto che non c'entra con la cassa di risonanza?) sigillare l'altoparlante alla portiera.
Tutto OK?
L'interno della portiera non viene trattato vero?
Se questa discussione interessa continuiamo qua, se invece ? soltanto una ripetizione potremmo continuare in MP, fatemi sapere...

[ste79]

In che tipo di negozio trovo questi materiali?

Li trovi in negozi di car audio o su internet, per i pannelli bituminosi puoi vedere gli audiotop o mcmantom che sono buoni e costano meno degli altri, se trovi valide alternative con prodotti da carrozzeria ben venga.

Se ho capito bene, una volta tolta la cartella dovrei, nell'ordine, fissare i cavi vari, tappare i buchi della lamiera, rivestire la lamiera, rivestire la cartella (perch?? non abbiamo detto che non c'entra con la cassa di risonanza?) sigillare l'altoparlante alla portiera.
L'interno della portiera non viene trattato vero?

Segui quest'ordine, smonta la cartella col vetro tirato su, pulisci bene l'interno della porta e sgrassa bene le lamiere, tratta la parete esterna (quella a contatto con l'esterno) con i pannelli bituminosi quanto pi? riesci (devi scaldarli e premere come un killer cos? non si staccano accidentalmente) o con i prodotti liquidi (usa almeno un litro a porta,in questo caso proteggi con carta gommata le guide vetro e tutte le giunzioni delle astine, la serratura...).
Fatto ci? passi alla lamiera interna (quella alla quale dovresti aver fissato l'ap con uno spessore in legno o metallo) cercando di renderla quanto pi? rigida ed ermetica riesci tramite i prodotti che ti ho nominato o dei lamierini rivettati, dovresti poi minimizzare le eventuali aperture necessarie al passaggio delle astine tra esterno/interno portiera con soffietti, spugna o altro, basta che siano poi scorrevoli una volta rimontato il tutto.
Il retro della cartella ? meglio trattarlo perch? scricchiola, se usi i prodotti liquidi puoi usare quelli, altrimenti puoi ripassare ogni giunzione tra i vari pezzi con colla a caldo ed appiccicarci sopra un sottile foglio di neoprene o spugna. se vuoi usare prodotti liquidi ti consiglio la confezione da 5 kg di pasta brax, che a conti fatti non costa molto, ti permette di fare porte e cartelle ed ? ottima.
P.S. ti mando in pm un link dove puoi vedere qualche cosa gi? realizzata.
Ciao.

[Riccio]

Penso che usero in McMantom liquido, mi pare il pi? semplice da applicare e poi i pannelli col caldo... avrei paura che si stacchino in estate...

1 - Lo prendo sul loro sito o ci sono altri negozi pi? convenienti?
2 - La lamiera interna della portiera la rivesto sul lato a vista o su quello interno?
3 - Ora a tappare i buchi di questa lamiera c'? un pannellino morbido incollato, che faccio lo butto?
4 - Vorrei preparare i cilindri per fissare l'AP alla lamiera, con che materiale li faccio?
5 - La griglia originale ? fissata male e balla, la fisso definitivamente alla cartella e mi rassegno a smontarla se devo ispezionare l'altoparlante? (alla fine sono 6 viti)

Scusate le domande tediose...

[ste79]

Ciao, ti rispondo nell'ordine:
1) Se usi il no-clang prendi una confezione di grigio ed almeno una di nero (solo per l'interno delle porte), vedi il loro distributore di zona se ? dalle tue parti, altrimenti conviene ordinarlo sul sito, se scegli la pasta brax (con 5kg fai anche le cartelle e ti viene un lavoro definitivo...secondo me conviene) la puoi trovare a TS da Altra Fedelt? oppure ordinarla su ebay.de, spedizione compresa dovrebbe costare circa 85 euri, per? son 5 kg...
2) Sul lato a vista.
3) Sradica tutto...
4) Se ne hai possibilit? in metallo altrimenti in mdf (le viti dell'altoparlante devono scendere almeno 2 cm nell'mdf che altrimenti si spana) o massello.
5) Provvisoriamente la puoi fissare con due punti di colla a caldo, quando hai voglia e pazienza sarebbe meglio rifarle in grilietta metallica rivestita di tela fonotrasparente, non ho presente come siano, immagino non siano tonde.
Buon lavoro.

[Riccio]

Vada per la Brax, l'ho trovata a 65 euro + sped. dalla Germania.
Ma ? una pasta, non si mette col pennello allora? si riesce ad arrivare negli angoli comunque?
Hanno anche un kit composto da 1,5kg e 10 pannelli bituminosi da 20x50 a 42 euro... cos'? meglio?

Questo weekend nell'attesa della pasta faccio gli adattatori... seguiranno foto

Ciao!!!

[ste79]

Vedo che ti stai facendo prendere... I pannelli sarebbero meglio, ma nel nostro caso, con l'interno delle porte poco accessibili e scomode da lavorare la pasta ? una valida alternativa se si abbonda con lo spessore, diciamo 1,5/2kg a porta ed il resto sulle cartelle prediligendo le giunzioni, la puoi diluire con acqua. Mi raccomando gli adattatori: belli robusti.
Quanto costa la spedizione?
Ciao.