ALFA 159 - DISCUSSIONE UFFICIALE

[Alfalife]

Comunque credo che oltre ad diminuire il peso per la GTA vi sar? anche un lieve restayling esterno come ? stato fatto per la 156 - 147 Gta...

[alessandro77bo]

In internet ho letto che il pianale Premium ? nato per il segmento E, ed ? poi stato adattato a quello D. E' inutile girarci intorno, se il pianale fosse stato pensato per il segmneto D sarebbe pesato meno

? quello che penso da mesi...

[Marco-Alfaromeo]

certo che c? sto peso....continuiamo eh ormai ? fatta la 159 ? cos?..accettiamola!!
semmai potremo sperare in un futuro che la alleggeriscano o che non rifacciano lo stesso errore

[alessandro77bo]

o che semplicemente sia l'Alfa di segmento E...

[Goldrake65]

Goldrake, ci? che dici non ? sbagliato. Ma il tuo ragionamento dovrebbe spingerti a camminare con una SUV. Che ormai hanno caratteristiche dinamiche paragonabili ad una berlina media del segmento D.

Questa volta l'hai sparata grossa, perch? nel test di stabilit? il miglior SUV, quello Porsche, lo esegue alla velocit? max di 60/65 km/h, mentre un'ottima berlina come la 159, LA MIGLIORE, lo esegue alla velocit? di ............. 105/107 km/h. Poi, a tenuta di strada stanno messi ancora peggio.

In internet ho letto che il pianale Premium ? nato per il segmento E, ed ? poi stato adattato a quello D. E' inutile girarci intorno, se il pianale fosse stato pensato per il segmneto D sarebbe pesato meno, forse sarebbe stato anche meno rigido, tanto la 159 ha una rigidit? praticamente elevatissima (forse anche pi? di quanto possa servire per le motorizzazioni che porta).

Allora vedi che ? come sostengo io? La 159 pesa perch? ? costruita con lamierati pi? spessi e pi? rigidi, qua invece c'? chi sostiene che pesa perch? ? un progetto riuscito male. Ma allora, se avessero usato il pianale della 126 e fosse pesata di meno sareste stati pi? contenti? Per me ? un elemento di GRAN PRESTIGIO poter avere una berlina del segmento D che abbia la sicurezza passiva della migliore berlina del segmento E, perch? non dimentichiamocelo, la serie 5 pesa come una 159, ma di stelle nel crash test ne consegue A STENTO 4.

Per me la 159 ? un'ottima auto, cond dei difetti e pregi. Ma il fatto che molte affermazioni su questo forum possano essere sbagliate, non deve indurre nel cercare delle posizioni, anch'esse sbagliate, per proteggere la 159.

Esatto, i pregi sono tanti ed i difetti pochi, ma soprattutto, non bisogna essere fessacchiotti e prendere per difetti quelli che sono dei gran pregi, come proprio la questione del peso. Che lo ripeto, non ? un difetto, ma un gran pregio.

Noi si ? fatta la 159 con un pianale che sarebbe ottimo anche per una berlina del segmento E, e la paghiamo per una berlina del segmento D.
La Bmw ha fatto la serie 3 utilizzando il pianale della vecchia serie e se la fa pagare quasi quanto una berlina del segmento E.

E' c'? ancora qualcuno che ha il coraggio di ammorbare con la storia del peso della 159 senza voler accettare il fatto che il maggior peso ? dovuto alle grandi doti e qualit? che si sono volute dare a questo telaio.
Io dico che noi non dobbiamo essere dei fessi quando si parla di 159 e capire quali sono veramente i pregi di questa auto se no va a finire che da ottima berlina la facciamo passare per una poderosa cagata, il che farebbe di tutti noi dei poderosi stupidi.

P.S. I S.U.V sono mezzi pericolosissimi, tant'? che in U.S.A da statistiche ufficiali risulta che il rischio di morte tra i conducenti ed i passeggeri di un S.U.V. sono doppi rispetto agli altri veicoli. E' questa maggior pericolosit? ? data dal fatto che in un incidente i S.U.V. tendono a ribaltarsi. Infatti, hanno il baricentro molto pi? in alto. Ragion per cui, io non sar? mai un possessore di S.U.V., nemmeno se lo produrr? l'Alfa Romeo.

[ispanico156]

Questa volta l'hai sparata grossa, perch? nel test di stabilit? il miglior SUV, quello Porsche, lo esegue alla velocit? max di 60/65 km/h, mentre un'ottima berlina come la 159, LA MIGLIORE, lo esegue alla velocit? di ............. 105/107 km/h. Poi, a tenuta di strada stanno messi ancora peggio.

Lui l'ha sparata grossa e tu invece??????hai sparato caxxate!!!!
Sono andato apposta a leggermi tutte le prove di porsche cayenne e alfa 159. la cayenne supera il test di stabilit? a 103km/h e cambi di traiettoria ad oltre 200km/h (cio? meglio della 147 che ? riuscita a passarli a 170km/h). La 159 passa il test di stabilit? a 105 KM/H. Quindi come ben vedi i numeri che hai dato tu sono....SBAGLIATI!!!!!!!!!!!!
Ti ho detto e ti ripeto: PRIMA DI SCRIVERE CERTE AFFERMAZIONI VAI A LEGGERE PRIMA, NON SPARARE CIFRE O FRASI A CASO, CHIARO????

Allora vedi che ? come sostengo io? La 159 pesa perch? ? costruita con lamierati pi? spessi e pi? rigidi, qua invece c'? chi sostiene che pesa perch? ? un progetto riuscito male. Ma allora, se avessero usato il pianale della 126 e fosse pesata di meno sareste stati pi? contenti?

A parte il fatto che qui dentro nessuno ha mai detto che ? un progetto mal riuscito. Qui tutti siamo d'accordo che la 159 ? un'auto pesante e la colpa ? del risparmio fiat che non ha usato determinati materiali solo perch? pi? costosi. Renditi conto che adesso abbiamo un'ottima macchina ma se avessero alleggerito il pianale coi materiali previsti in origine dal progetto avremmo avuto la migliore auto!!! Forse la cosa che ancora non hai capito (o che nn vuoi capire) ? che fiat per la 159 ha fatto un p? tappabuchi....il pianale premium che monta la 159 NON ? quello definito nel progetto!!!!

Per me ? un elemento di GRAN PRESTIGIO poter avere una berlina del segmento D che abbia la sicurezza passiva della migliore berlina del segmento E, perch? non dimentichiamocelo, la serie 5 pesa come una 159, ma di stelle nel crash test ne consegue A STENTO 4.

qualcuno ti ha anche fatto l'esempio della laguna...ma qua mi sa che tu fai finta di non leggere.....la laguna ha 5 stelle e pesa molto meno della 159

Esatto, i pregi sono tanti ed i difetti pochi

cosi dimostri solo di camminare coi prosciutti negli occhi

ma soprattutto, non bisogna essere fessacchiotti e prendere per difetti quelli che sono dei gran pregi, come proprio la questione del peso. Che lo ripeto, non ? un difetto, ma un gran pregio.

Se ? come dici tu allora l'HUMMER H1 ? piena di pregi.....
Caspita ora metto il piombo sulla mia 156 cosi ho un pregio in pi?...
Ma ti rendi costo che difendi una causa persa????? il maggior peso mette maggior sforzo al motore, fa consumare di pi?, rende pi? impacciata la dinamica dell'auto....
Ti ripeto e te lo ripeter? all'infinito: ora abbiamo un'auto discreta (facciamo buona cosi sei contento) ma guarda la realt? dei fatti. Se non avesse avuto i difetti che ha (uno di questi il peso) sarebbe stata la migliore del segmento D. ORA NON E' LA MIGLIORE DEL SEGMENTO D!!!!!!

Noi si ? fatta la 159 con un pianale che sarebbe ottimo anche per una berlina del segmento E, e la paghiamo per una berlina del segmento D.

cosa c'entra scusa... La 159 ? un'auto del segmento D che sfrutta un pianale inizialmente progettato per il segmento E. Cosa c'entra il fatto che la paghi come una del segmento E???? ci mancherebbe che ora pago una 159 come una serie 5 o come una 166

La Bmw ha fatto la serie 3 utilizzando il pianale della vecchia serie e se la fa pagare quasi quanto una berlina del segmento E.

preferisco non rispondere!!! senn? poi passo per uno che si difende BMW

E' c'? ancora qualcuno che ha il coraggio di ammorbare con la storia del peso della 159 senza voler accettare il fatto che il maggior peso ? dovuto alle grandi doti e qualit? che si sono volute dare a questo telaio.

nel 99 la 156 aveva il telaio pi? riuscito della sua categoria. Questo titolo se l'? portato er diversi anni, fino alla fine della sua carriera. Ancora oggi il telaio 156 ? un punto di riferimento....E NON ERA PESANTE. La maggior dinamica ? inversamente proporzionale al peso. Detto in parole elementari: pi? pesa pi? ? lenta e meno dinamica. pi? ? leggera pi? ? dinamica. Questi sono principi di fisica, non l'ho deciso io.

Io dico che noi non dobbiamo essere dei fessi quando si parla di 159 e capire quali sono veramente i pregi di questa auto se no va a finire che da ottima berlina la facciamo passare per una poderosa cagata, il che farebbe di tutti noi dei poderosi stupidi.

Qui i pregi della 159 li conosciamo tutti....invece tu impara ad essere pi? critico nelle cose e cerca di essere soprattutto OBIETTIVO!!!!

[Rugbista88]

no il punto ? che la 159 poteva avere il telaio in ghisa basta che si chiami 159...non ci pu? essere uno sviluppo della macchina...uscita cos? va bene cos?..ormai la 159 doveva uscire e quindi hanno preferito farla uscire pi? pesante e svilupparla dopo...il peso c'? e si sente...e ci? comporta minori prestazioni e maggiori consumi. E in parte anche su una minore stabilit?.
dopo questo io credo che 100kg se si vuole si possono tirare via(x di pi? i nuovi motori saranno pi? leggeri degli attuali)..e questo non far? che ben..anche perch? se si vuole star sopra la concorrenza bisogna migliorare il prodotto...non elogiarlo e basta

[DARIOALFA]

Questa volta l'hai sparata grossa, perch? nel test di stabilit? il miglior SUV, quello Porsche, lo esegue alla velocit? max di 60/65 km/h, mentre un'ottima berlina come la 159, LA MIGLIORE, lo esegue alla velocit? di ............. 105/107 km/h. Poi, a tenuta di strada stanno messi ancora peggio.

Allora ti andrebbe bene un'auto normale ma a massimo carico, giusto per pesare di pi? ed essere pi? sicuri.

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Allora vedi che ? come sostengo io? La 159 pesa perch? ? costruita con lamierati pi? spessi e pi? rigidi, qua invece c'? chi sostiene che pesa perch? ? un progetto riuscito male. Ma allora, se avessero usato il pianale della 126 e fosse pesata di meno sareste stati pi? contenti? Per me ? un elemento di GRAN PRESTIGIO poter avere una berlina del segmento D che abbia la sicurezza passiva della migliore berlina del segmento E, perch? non dimentichiamocelo, la serie 5 pesa come una 159, ma di stelle nel crash test ne consegue A STENTO 4.

Non frainterdermi, il premium ? ottimo, ma non propriamente adatto ad una segmento D. Se ne avessero progettato uno appositamente per la 159 sarebbe stato meno rigido, perch? la 159 lo ? fin troppo.

Se faranno una GTA con 400 CV, sotto il premium ci staranno benissimo.

Questo per? non significa che ? meglio aver fatto al 159 pi? pesante del dovuto.
La 159 ? un'ottima auto, ma ? stata sviluppata in un momento in cui ci si doveva "arrangiare"!

Esatto, i pregi sono tanti ed i difetti pochi, ma soprattutto, non bisogna essere fessacchiotti e prendere per difetti quelli che sono dei gran pregi, come proprio la questione del peso. Che lo ripeto, non ? un difetto, ma un gran pregio.

Ritorniamo al discorso di prima, non ? un pregio.
Comunque i proprietari di SUV, stanno messi meglio, perch? le loro auto pesano di pi?...giusto?

Il premium ha dei pregi se collocato nel segmento E, nel D questi vanno in parte a disperdersi.

Noi si ? fatta la 159 con un pianale che sarebbe ottimo anche per una berlina del segmento E, e la paghiamo per una berlina del segmento D.
La Bmw ha fatto la serie 3 utilizzando il pianale della vecchia serie e se la fa pagare quasi quanto una berlina del segmento E.

Vabb?, ma non lo hanno fatto perch? ti vogliono bene, solo perch? quello avevano in casa.
Il pianale della serie3 sar? anche vecchio, ma nella sua categoria di peso ? discreto.

E' c'? ancora qualcuno che ha il coraggio di ammorbare con la storia del peso della 159 senza voler accettare il fatto che il maggior peso ? dovuto alle grandi doti e qualit? che si sono volute dare a questo telaio.
Io dico che noi non dobbiamo essere dei fessi quando si parla di 159 e capire quali sono veramente i pregi di questa auto se no va a finire che da ottima berlina la facciamo passare per una poderosa cagata, il che farebbe di tutti noi dei poderosi stupidi.

Si, ma con 200cv non lo sfrutti il pianale (che essendo stato accorciato ? molto, molto rigido). Come dicevo, se faranno la GTA ci sar? da divertirsi.

P.S. I S.U.V sono mezzi pericolosissimi, tant'? che in U.S.A da statistiche ufficiali risulta che il rischio di morte tra i conducenti ed i passeggeri di un S.U.V. sono doppi rispetto agli altri veicoli. E' questa maggior pericolosit? ? data dal fatto che in un incidente i S.U.V. tendono a ribaltarsi. Infatti, hanno il baricentro molto pi? in alto. Ragion per cui, io non sar? mai un possessore di S.U.V., nemmeno se lo produrr? l'Alfa Romeo.

Visto che osanni il peso, i SUV sono le auto pi? pesanti. Nulla di pi?.

Chi ha letto qualche mio post dovrebbe sapere che valuto bene la 159, ma non ? il caso di dire che il peso sia un pregio.
Sia chiaro, per la 159, non ? nemmeno un difetto eccessivo, perch? ? quasi una segmento E...

[DARIOALFA]

no il punto ? che la 159 poteva avere il telaio in ghisa basta che si chiami 159...non ci pu? essere uno sviluppo della macchina...uscita cos? va bene cos?..ormai la 159 doveva uscire e quindi hanno preferito farla uscire pi? pesante e svilupparla dopo...il peso c'? e si sente...e ci? comporta minori prestazioni e maggiori consumi. E in parte anche su una minore stabilit?.
dopo questo io credo che 100kg se si vuole si possono tirare via(x di pi? i nuovi motori saranno pi? leggeri degli attuali)..e questo non far? che ben..anche perch? se si vuole star sopra la concorrenza bisogna migliorare il prodotto...non elogiarlo e basta

Minore stabilit?...???

[DARIOALFA]

o che semplicemente sia l'Alfa di segmento E...

Quoto.
I ragionamenti troppo semplici, troppe volte sono bistrattati.

[Goldrake65]

ispanico, a caxxate sei imbattibile

In poche righe hai scaricato una vagonata di letame sulla 159.
Sotto certi aspetti sei bravissimo.

Ti dico solo che la 159 nel mastertest ? risultata la migliore berlina dal punto di vista della
TENUTA DI STRADA SULL'ASCIUTTO
STABILITA' SULL'ASCIUTTO
HANDLING SULL'ASCIUTTO
FRENI SULL'ASCIUTTO

TENUTA DI STRADA SUL BAGNATO
STABILITA' SUL BAGNBATO
HANDLING SUL BAGNBATO
FRENI SUL BAGNBATO

E CON LO STERZO MIGLIORE

E hai acnhe il coraggio di parlarmi di miglioramento del prodotto?
Ma che cavolo si pretende dall'Alfa Romeo?
Te sulla 159 spali letame e basta, A PRESCINDERE.

[ispanico156]

ispanico, a caxxate sei imbattibile

In poche righe hai scaricato una vagonata di letame sulla 159.
Sotto certi aspetti sei bravissimo.

Ti dico solo che la 159 nel mastertest ? risultata la migliore berlina dal punto di vista della
TENUTA DI STRADA SULL'ASCIUTTO
STABILITA' SULL'ASCIUTTO
HANDLING SULL'ASCIUTTO
FRENI SULL'ASCIUTTO

TENUTA DI STRADA SUL BAGNATO
STABILITA' SUL BAGNBATO
HANDLING SUL BAGNBATO
FRENI SUL BAGNBATO

E CON LO STERZO MIGLIORE

E hai acnhe il coraggio di parlarmi di miglioramento del prodotto?
Ma che cavolo si pretende dall'Alfa Romeo?
Te sulla 159 spali letame e basta, A PRESCINDERE.

mi citi per favore dove ho spalato mer.da sulla 159? GRAZIE

Forse la cosa che non ti ? chiara ? che qui TUTTI TI DANNO TORTO, anche chi si difende la 159 fino all'ultimo sangue TI DA TORTO proprio perch? quello che dici tu ? privo di fondamento.

ADESSO O CITI LA FONTE DA CUI HAI TRATTO TUTTO QUELLO CHE DICI O COMINCI AD EVITARE DI SPARARE CAXXATE. CHIARO?

proprio nel mastertest che hai indicato tu la 159 si ? classificata 8^...non i sembra tanto la migliore... soprattutto per ch? alla voce sterzo ha avuto 7/10 piazzandosi 5^. alla voce comportamento su strada ha avuto 18/20, piazzandosi 3^.

Nella prova freni si ? piazzata 2^
Nella prova sicurezza si ? piazzata 7^
Nella prova motore/trasmissione si ? piazzata ULTIMA
Nella prova confort di guida si ? piazzata 8^
Nella prova carrozzeria si ? piazzata ULTIMA
Solo nella prova sicurezza di marcia si ? piazzata PRIMA, in cui si parla di handling

adesso guarda quello che ho appena scritto e leggi quello che hai scritto tu...non c'entra niente proprio perch? le cose te le sei inventate...?

TENUTA DI STRADA SULL'ASCIUTTO
STABILITA' SULL'ASCIUTTO
HANDLING SULL'ASCIUTTO
FRENI SULL'ASCIUTTO

TENUTA DI STRADA SUL BAGNATO
STABILITA' SUL BAGNBATO
HANDLING SUL BAGNBATO
FRENI SUL BAGNBATO

E CON LO STERZO MIGLIORE

Vedi dove sta l'obiettivit?? io ammetto pregi e difetti....tu invece prendi per il cu.lo trasformando le cose tutte in rosa, nascondendone i difetti...questo non significa essere obiettivi.

ADESSO BASTA!!!! MI HAI LETTERALMENTE STANCATO. la cosa che non ti ? chiara ? che io personalmente non ho mai negato le doti dinamiche della 159. A differenza tua io cerco di ammettere i difetti perch? l'alfa deve essere perfetta....e non ammetto difetti!!!!!!!!!!!

[Rugbista88]

Minore stabilit?...???

voglio dire che in certe manovre il peso si fa sentire tutto qua...

Ma che cavolo si pretende dall'Alfa Romeo?

dall'alfa prima di tutto sportivit?...cuore sportivo lo ripeter? fino alla nausea..il tutto ovviamente con quello che hai scritto tu cio? handling etc...

[DARIOALFA]

mi citi per favore dove ho spalato mer.da sulla 159? GRAZIE

Forse la cosa che non ti ? chiara ? che qui TUTTI TI DANNO TORTO, anche chi si difende la 159 fino all'ultimo sangue TI DA TORTO proprio perch? quello che dici tu ? privo di fondamento.

ADESSO O CITI LA FONTE DA CUI HAI TRATTO TUTTO QUELLO CHE DICI O COMINCI AD EVITARE DI SPARARE CAXXATE. CHIARO?
proprio nel mastertest che hai indicato tu la 159 si ? classificata 8^.

ADESSO BASTA!!!! MI HAI LETTERALMENTE STANCATO

Cerca su Autoblog.it (ho inserito il link post addietro) e troverai che la 159 si ? classificata si ottava, ma in realt? da un punto di vista dinamico era la migliore.
Infatti i punteggi non erano pesati, il pratica il bagagliaio extra-large della 407 valeva (in termini di punteggio) quanto l'ottima stabilit? della 159.

Quel test, condotto da AutoBild (se non erro) che ? una testata tedesca, diede come prime classificate le 4 tedesche. Forse era un p? di parte...

[DARIOALFA]

Minore stabilit?...???

voglio dire che in certe manovre il peso si fa sentire tutto qua...

Dalle prove non sembra proprio.

Chiariamo un punto, la 159 potr? perdere anche 1s netto sullo 0-100 km/h, ma in termini di handling non ? seconda a nessuno. Non per altro, ? rigida all'inverosimile.