ALFA 159 - DISCUSSIONE UFFICIALE

[DARIOALFA]

Giusto per essere chiari, la rigidit? torsionale della 147/156/GT ? di 90.000 Kgm/rad per la 159 180.000 daNm/rad

Il DOPPIO!

Attenzione a parlare dell'handling della 159, oltre a ci? aggiungere sospensioni a quadrilatero alto avanti e multilink dietro

I link:

http://209.85.129.104/search?q=cache:bA ... cd=1&gl=it

http://it.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_159

Per chi non lo sapesse daNm = 10/9.81 Kgm, praticamente un p? pi? di 1.

[ispanico156]

Cerca su Autoblog.it (ho inserito il link post addietro) e troverai che la 159 si ? classificata si ottava, ma in realt? da un punto di vista dinamico era la migliore.
Infatti i punteggi non erano pesati, il pratica il bagagliaio extra-large della 407 valeva (in termini di punteggio) quanto l'ottima stabilit? della 159.

Quel test, condotto da AutoBild (se non erro) che ? una testata tedesca, diede come prime classificate le 4 tedesche. Forse era un p? di parte...

il master test ? stato fatto da giornalisti di 18 paesi europei, quindi non solo tedeschi.... ma anche italiani!!!!!
Ho appena finito di modificare la prova e l'unica nota positiva ? stata data all'handling e BASTA

e cmq il discorso equit? ? relativo. per il bagagliaio davano parametri che andavano da 1 a 15; per il comportamento stradale da 1 a 20, quindi come vedi......l'equit? c'?.

Ma ti credi che si svegliano una mattina e tirano voti a caso...????

Non sono di parte perch? cmq hanno ammesso l'ottimo comportamento stradale....ma da qui a dire che ? la migliore ne passa

[DARIOALFA]

il master test ? stato fatto da giornalisti di 18 paesi europei, quindi non solo tedeschi.... ma anche italiani!!!!!
Ho appena finito di modificare la prova e l'unica nota positiva ? stata data all'handling e BASTA

e cmq il discorso equit? ? relativo. per il bagagliaio davano parametri che andavano da 1 a 15; per il comportamento stradale da 1 a 20, quindi come vedi......l'equit? c'?.

Ma ti credi che si svegliano una mattina e tirano voti a caso...????

Non sono di parte perch? cmq hanno ammesso l'ottimo comportamento stradale....ma da qui a dire che ? la migliore ne passa

Hai visto come si gira la 407, meglio una valigia in meno e la stabilit? della 159. Per come sono andate le cose, i punteggi dovevano avere un rapporto almeno di 3-4 (secondo me).

Poi tieni conto di quante voci non riguardano il comportamento stradale: comfort, visibilit?, abitabilit?, bagagliaio... ? normale che una berlina come la 159 benga penalizzata.
Se per? si sostiene che la Passat ? 4 lunghezze oltre la 159, significa essere cechi.
E' vero che io privilegio l'handling ad altro, per questo mi piacciono le Alfa, ma quando ? troppo ? troppo!

[ispanico156]

si dario, hai ragione. Solo che qui qualcuno ha detto che viene spalata me.rda sulla 159 e non mi sembra.....

stiamo solo discutendo di un grosso difetto che penalizza la 159 cio? il peso.
e quello che continuiamo a cercare di far capire ?: vi immaginate la 159 senza quei 200kg di troppo? srebbe davvero l'auto da sogno

[DARIOALFA]

Vabb?, ci si accontenta...

Personalmente sarei ben felice di "accontentarmi" di una 159, ma le mie tasche da squattrinato studente non me lo permettono!

[Rugbista88]

dario io sono rimasto che 9,81N sono 1 Kg..scusa sar? studiare Svevo ma non connetto troppo..il problema non ? che io o Ispa vediamo nella 159 un cesso...anzi personalmente la ritengo stupenda...ma ha certi pregi come certi difetti...siccome qua ad ogni osservazione sulal 159 un utente salta sempre fuori con le solite 4cose senza cercare una discussione seria e obiettiva ovvio che poi le posizioni si estremizzano un p?...ed ? gi? successo con tanti altri utenti

[DARIOALFA]

daKg = 10 Kg, essendo 1Kg = 9.81 N

1 daNm = 1 Kgm circa!

Io sono d'accordo che il peso non ? un pregio, ma se scrivi che ha problemi in termini dinamici... ti rispondo con i numeri!

[Rugbista88]

no ecco che non ci siamo capiti...io sono assolutamente d'accordo che la 159 ? un punto di riferimento ma la vedo un p? impacciata rispetto a una 156..tutto qua...influisce anche il peso..e poi ho specifico anche in minima parte

[Goldrake65]

Cerca su Autoblog.it (ho inserito il link post addietro) e troverai che la 159 si ? classificata si ottava, ma in realt? da un punto di vista dinamico era la migliore.
Infatti i punteggi non erano pesati, il pratica il bagagliaio extra-large della 407 valeva (in termini di punteggio) quanto l'ottima stabilit? della 159.

Quel test, condotto da AutoBild (se non erro) che ? una testata tedesca, diede come prime classificate le 4 tedesche. Forse era un p? di parte...

il master test ? stato fatto da giornalisti di 18 paesi europei, quindi non solo tedeschi.... ma anche italiani!!!!!
Ho appena finito di modificare la prova e l'unica nota positiva ? stata data all'handling e BASTA

e cmq il discorso equit? ? relativo. per il bagagliaio davano parametri che andavano da 1 a 15; per il comportamento stradale da 1 a 20, quindi come vedi......l'equit? c'?.

Ma ti credi che si svegliano una mattina e tirano voti a caso...????

Non sono di parte perch? cmq hanno ammesso l'ottimo comportamento stradale....ma da qui a dire che ? la migliore ne passa

1) BENE, LA VOCE BAGAGLIAIO VALE 15 PUNTI, IL COMPORTAMENTO STRADALE 20.
STI CAXXI, MEGLIO UN FURGONE ALLORA.

2) I GIORNALISTI PRESENTI ERANO SI 18 MA ALMEO 10 DI NAZIONALITA' TEDESCA
Infatti, ai primi 4 posti quattro catafalchi krukki, al quinto la Mondeo che ? Ford ma ? prodotta in Germania.
POI LE ALTRE OVVIAMENTE

3) Delle 12 prove stradali ben 9 sono state vine dalla 159, che nelle altre 3 ? arrivata 2 volte seconda ed una volta terza.

QUESTA E' PURA SUPREMAZIA

[Daniele147]

vi immaginate la 159 senza quei 200kg di troppo? sarebbe davvero l'auto da sogno

QUOTONE... questo ? anche il mio pensiero riguardo al benedetto peso della 159

[alessandro77bo]

anche il mio.....ma ci saranno, forse non tutti ma ci saranno!
e con il 1.8 turbo via che sia va!!!

[Goldrake65]

ispanico, a caxxate sei imbattibile

In poche righe hai scaricato una vagonata di letame sulla 159.
Sotto certi aspetti sei bravissimo.

Ti dico solo che la 159 nel mastertest ? risultata la migliore berlina dal punto di vista della
TENUTA DI STRADA SULL'ASCIUTTO
STABILITA' SULL'ASCIUTTO
HANDLING SULL'ASCIUTTO
FRENI SULL'ASCIUTTO

TENUTA DI STRADA SUL BAGNATO
STABILITA' SUL BAGNBATO
HANDLING SUL BAGNBATO
FRENI SUL BAGNBATO

E CON LO STERZO MIGLIORE

E hai acnhe il coraggio di parlarmi di miglioramento del prodotto?
Ma che cavolo si pretende dall'Alfa Romeo?
Te sulla 159 spali letame e basta, A PRESCINDERE.

mi citi per favore dove ho spalato mer.da sulla 159? GRAZIE

Forse la cosa che non ti ? chiara ? che qui TUTTI TI DANNO TORTO, anche chi si difende la 159 fino all'ultimo sangue TI DA TORTO proprio perch? quello che dici tu ? privo di fondamento.

ADESSO O CITI LA FONTE DA CUI HAI TRATTO TUTTO QUELLO CHE DICI O COMINCI AD EVITARE DI SPARARE CAXXATE. CHIARO?

proprio nel mastertest che hai indicato tu la 159 si ? classificata 8^...non i sembra tanto la migliore... soprattutto per ch? alla voce sterzo ha avuto 7/10 piazzandosi 5^. alla voce comportamento su strada ha avuto 18/20, piazzandosi 3^.

Nella prova freni si ? piazzata 2^
Nella prova sicurezza si ? piazzata 7^
Nella prova motore/trasmissione si ? piazzata ULTIMA
Nella prova confort di guida si ? piazzata 8^
Nella prova carrozzeria si ? piazzata ULTIMA
Solo nella prova sicurezza di marcia si ? piazzata PRIMA, in cui si parla di handling

adesso guarda quello che ho appena scritto e leggi quello che hai scritto tu...non c'entra niente proprio perch? le cose te le sei inventate...?

TENUTA DI STRADA SULL'ASCIUTTO
STABILITA' SULL'ASCIUTTO
HANDLING SULL'ASCIUTTO
FRENI SULL'ASCIUTTO

TENUTA DI STRADA SUL BAGNATO
STABILITA' SUL BAGNBATO
HANDLING SUL BAGNBATO
FRENI SUL BAGNBATO

E CON LO STERZO MIGLIORE

Vedi dove sta l'obiettivit?? io ammetto pregi e difetti....tu invece prendi per il cu.lo trasformando le cose tutte in rosa, nascondendone i difetti...questo non significa essere obiettivi.

ADESSO BASTA!!!! MI HAI LETTERALMENTE STANCATO. la cosa che non ti ? chiara ? che io personalmente non ho mai negato le doti dinamiche della 159. A differenza tua io cerco di ammettere i difetti perch? l'alfa deve essere perfetta....e non ammetto difetti!!!!!!!!!!!

QUESTI SONO I RISULTATI DEI TEST STRADALI FATTI NEL FAMOSO MASTER TEST.

Slalom 18m min. carico

1) Alfa Romeo 159 61.8 km/h
2) Bmw serie 3 61.1 km/h
3) VW Passat 61.1 km/h
4) Ford Mondeo 60.1 km/h
5) Opel Vectra 59.7 km/h
6) Mercedes C 59.6 km/h
7) Toyota Avensis 59.3 km/h
8( Saab 9.3 59.2 km/h
9) Peugeot 407 58.7 km/h
10)Audi A4 58.1 km/h
11)Honda Accord 55.9 km/h
Nonostante il peso ? la pi? agile.


Slalom 18m max. carico

1) Alfa Romeo 159 61.4 km/h
2) VW Passat 60.0 km/h
3) Bmw serie 3 59.6 km/h
4) Toyota Avensis 59.0 km/h
5) Opel Vectra 58.4 km/h
6) Mercedes C 58.4 km/h
7) Ford Mondeo 58.3 km/h
8( Audi A4 58.0 km/h
9) Saab 9.3 57.4 km/h
10) Peugeot 407 57.0 km/h
11) Honda Accord 55.5 km/h
Conferma la prima posizione anche a pineo carico, a dimostrazione delle ottime qualit? del progetto

Test sorpasso min. carico

1) Mercedes C 126.9 km/h
2) Alfa Romeo 159 126.1 km/h
3) Bmw serie 3 123.8 km/h
4) VW Passat 121.8 km/h
5) Saab 9.3 121.8 km/h
6) Opel Vectra 121.5 km/h
7) Ford Mondeo 120.7 km/h
8( Toyota Avensis 120.4 km/h
9) Audi A4 118.6 km/h
10) Honda Accord 116.1 km/h
11) Peugeot 407 113.5 km/h
Ottima seconda ad un soffio dalla Mercedes C. Le altre sono molto distaccate.

Test sorpasso max. carico

1) Alfa Romeo 159 125.3 km/h
2) Mercedes C 123.4 km/h
3) Bmw serie 3 121.8 km/h
4) Opel Vectra 118.9 km/h
5) VW Passat 118.2 km/h
6) Saab 9.3 118.2 km/h
7) Audi A4 118.2 km/h
8( Ford Mondeo 117.5 km/h
9) Toyota Avensis 116.5 km/h
10)Peugeot 407 110.6 km/h
11) Honda Accord 109.1 km/h
A max carico riconquista la prima posizione ai danni della Mercedes C a conferma che a pieno carico offre la massima sicurezza attiva.

Test alce Vi min. carico

1) Alfa Romeo 159 76 km/h
2) Toyota Avensis 75 km/h
3) Bmw serie 3 74 km/h
4) Opel Vectra 74 km/h
5) Ford Mondeo 74 km/h
6) Mercedes C 73 km/h
7) Audi A4 73 km/h
8( Peugeot 407 73 km/h
9) Saab 9.3 72 km/h
10) VW Passat 70 km/h
11) Honda Accord 68 km/h
Ancora prima, e questa ? la conferma della grande stabilit? della macchina.

Test alce Vi max. carico

1) Ford Mondeo 77 km/h
2) Alfa Romeo 159 74 km/h
3) Bmw serie 3 73 km/h
4) Opel Vectra 71 km/h
5) Audi A4 71 km/h
6) Saab 9.3 71 km/h
7) Toyota Avensis 70 km/h
8( Peugeot 407 70 km/h
9) Mercedes C 69 km/h
10) VW Passat 69 km/h
11) Honda Accord 65 km/h
A pieno carico ottima seconda dietro alla Mondeo.

Test alce Vu min. carico

1) Bmw serie 3 60 km/h
2) Mercedes C 57 km/h
3) Alfa Romeo 159 56 km/h
4) Ford Mondeo 55 km/h
5) Saab 9.3 51 km/h
6) Toyota Avensis 50 km/h
7) Opel Vectra 48 km/h
8( Peugeot 407 48 km/h
9) VW Passat 48 km/h
10) Honda Accord 48 km/h
11) Audi A4 39 km/h
Buon terzo posto alle spalle delle sole auto dotate di TP che riescono a scaricare a terra pi? potenza nonostante non abbiano le qualit? della 159.


Test alce Vu max. carico

1) Alfa Romeo 159 57 km/h
2) Bmw serie 3 55 km/h
3) Toyota Avensis 54 km/h
4) Mercedes C 53 km/h
5) Saab 9.3 53 km/h
6) Opel Vectra 53 km/h
7) VW Passat 52 km/h
8( Ford Mondeo 51 km/h
9) Honda Accord 48 km/h
10) Peugeot 407 47 km/h
11) Audi A4 38 km/h
Si riprende di forza il primo posto e conferma la sua superiorit?


Cambio corsia bagnato Vi

1) Alfa Romeo 159 97 km/h
2) Saab 9.3 96 km/h
3) Bmw serie 3 93 km/h
4) Honda Accord 91 km/h
5) Peugeot 407 90 km/h
6) Toyota Avensis 88 km/h
7) VW Passat 88 km/h
8( Ford Mondeo 88 km/h
9) Audi A4 88 km/h
10) Mercedes C 86 km/h
11) Opel Vectra 85 km/h
La 159 raggiunge nella prova con pista bagnata un valore eccezionale . Stacca di 1 solo km/h la 9.3 e di ben 4 km/h la serie 3.


Cambio corsia bagnato Vu

1) Saab 9.3 88 km/h
2) Alfa Romeo 159 87 km/h
3) Bmw serie 3 87 km/h
4) Peugeot 407 81 km/h
5) Ford Mondeo 78 km/h
6) Honda Accord 77 km/h
7) VW Passat 76 km/h
8( Toyota Avensis 74 km/h
9) Opel Vectra 74 km/h
10) Mercedes C 73 km/h
11) Audi A4 72 km/h
Ottima conferma delle suo doti con un secondo posto a apri merito con la serie 3.

S. pad bagnato D 50m

1) Alfa Romeo 159 50.5 km/h
2) VW Passat 50.2 km/h
3) Peugeot 407 49.7 km/h
4) Honda Accord 49.2 km/h
5) Ford Mondeo 48.8 km/h
6) Toyota Avensis 48.7 km/h
7) Opel Vectra 48.7 km/h
8( Mercedes C 48.7 km/h
9) Audi A4 48.7 km/h
10) Saab 9.3 48.5 km/h
11) Bmw serie 3 48.0 km/h
Ottima prima posizione nella tenuta di strada sul bagnato. Crolla all?ultimo posto la serie 3, a conferma che le bmw sul bagnato fanno ? ehmm, sono indietro.

S. pad asciutto D 154m

1) Alfa Romeo 159 107.4 km/h
2) Toyota Avensis 107.0 km/h
3) Honda Accord 105.8 km/h
4) Audi A4 105.8 km/h
5) Opel Vectra 105.6 km/h
6) Saab 9.3 105.4 km/h
7) Bmw serie 3 105.4 km/h
8( Mercedes C 105.2 km/h
9) Ford Mondeo 104.8 km/h
10) VW Passat 104.6 km/h
11) Peugeot 407 104.6 km/h
Anche sull?asciutto ? prima la 159, a conferma che asciutto o bagnato ? sempre lei la prima della classe.

Non so se a te basta.
Per me questa non ? superiorit?, semplicemente la 159 ? almeno una generazione avanti rispetto a tutte le altre.

[Goldrake65]

L?inesattazza pi? grande che hai sparato, ma pi? che inesattezza per me hai preso un abbaglio, ? la seguente:

Lui l'ha sparata grossa e tu invece??????hai sparato caxxate!!!!
Sono andato apposta a leggermi tutte le prove di porsche cayenne e alfa 159. la cayenne supera il test di stabilit? a 103km/h e cambi di traiettoria ad oltre 200km/h (cio? meglio della 147 che ? riuscita a passarli a 170km/h). La 159 passa il test di stabilit? a 105 KM/H. Quindi come ben vedi i numeri che hai dato tu sono....SBAGLIATI!!!!!!!!!!!!
Ti ho detto e ti ripeto: PRIMA DI SCRIVERE CERTE AFFERMAZIONI VAI A LEGGERE PRIMA, NON SPARARE CIFRE O FRASI A CASO, CHIARO????

Allora, l?Audi Q7 esegue la prova dell?alce alla fantomatica ed ultrasonica velocit? di 60.6 km/h ed ha una tenuta laterale pari a 0.90 g (Fonte - Quattroruote, maggio 2006 pagina 192),
la Mercedes ML 320 CDI esegue il test dell?alce alla stratosferica velocit? di 58.9 km/h ed ha una tenuta laterale pari a 0.87 g (Fonte ? ?Quattroruote settembre 2006 pagina 194)

I dati del Porsche Cayenne non vanno tanto lontano, non li ho sotto mano ma sono simili alla X5, se ben ricoro leggermente migliori, ma si attestano sui valori della Q7, QUINDI, ALTRO CHE 103 KM/H NELTEST DELL'ALCE. Perch? tarocchi io dati a favore delle krukke? Ti rendi conto che il cambio corsia di un SUV se lo effettua a 140 km/h ? gia un miracolo? Perch? aumentare imbrogliando?
E poi, la setssa manovra dalla 147 viene effettuata in scioltezza a 180 km/h, perch? mi vai a scalare 10 km/h alla 147?

[DARIOALFA]

Non so chi ha scritto che la cyaenne supera i test di stabilit? a 100km/h, ma mi sa che ha letto un numero per un'altro.

Comunque i SUV fanno la prova dell'alce (evitamento ostacolo, senza rilascio dell'acceleratore) le altre con rilascio dell'acceleratore. In sostanza, una SUV la prova vera di stabilit? non la supererebbe mai a velocit? appena decenti.

[Gta v6 24v]

io ricordo solo un bel 114,3km/h per la 156 Sw (non oso immaginare la berlina) sul numero di 4 ruote del 2000, dove la 360 modena riusci` a passarci a 116 km/h....magari la berlina faceva lo stesso risultato della 360