ALFA 159 - DISCUSSIONE UFFICIALE
Moderatori: Gugo, ispanico156, mc@sandrone, FICHI, webmaster
-
DARIOALFA
- Alfista Medio

- Messaggi: 298
- meble kuchenne wrocław
- Iscritto il: mar feb 14, 2006 16:03:38
- Località: Napoli
- Contatta:
Ispanico, non ho capito in cosa non sei d'accordo con me.
Prima hai contestato la mia ossevazione sulla rigidit? elevata del Premium, da cui deriva il maggiore peso (e non dal risparmi sui materiali). Contestando il risultato dell'urto laterale.
Poi confermi quanto ho scritto sul risultato nel'urto laterale.
Sinceramente sono confuso.
Prima hai contestato la mia ossevazione sulla rigidit? elevata del Premium, da cui deriva il maggiore peso (e non dal risparmi sui materiali). Contestando il risultato dell'urto laterale.
Poi confermi quanto ho scritto sul risultato nel'urto laterale.
Sinceramente sono confuso.
-
ispanico156
- Moderatore

- Messaggi: 3697
- Iscritto il: mer feb 15, 2006 22:30:57
- Località: Palermo
prima non ho contestato la motivazione della rigidit? in quanto progetto per categoria E.DARIOALFA ha scritto:Ispanico, non ho capito in cosa non sei d'accordo con me.
Prima hai contestato la mia ossevazione sulla rigidit? elevata del Premium, da cui deriva il maggiore peso (e non dal risparmi sui materiali). Contestando il risultato dell'urto laterale.
Poi confermi quanto ho scritto sul risultato nel'urto laterale.
Sinceramente sono confuso.
Io ho contestato il fatto che si dica che il peso ? per dare maggior sicurezza...e ho cercato di dimostrarlo con il discorso dell'urto laterale.
Poi tu hai detto quella cosa sull'urto laterale e ti ho dato ragione, perch? tu stesso hai detto che la maggior rigidit? di pianale non ? detto che dia maggior sicurezza. E qui ti ho dato ragione. Li ho solo aggiunto che nel test laterale conta anche l'impostazione del pianale (in senso materiale stavolta) cio? pi? alto ? meglio ?.
Poi ho fatto la differenza fra pianale (in senso materiale cio? la scocca) e il pianale nel senso generico come piattaforma (quindi premium, tipo, golf, compact ecc)
Spero di essere stato un p? pi? chiaro stavolta
collaboratore area tecnica

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!
-
DARIOALFA
- Alfista Medio

- Messaggi: 298
- Iscritto il: mar feb 14, 2006 16:03:38
- Località: Napoli
- Contatta:
Ok, non capisco per? perch? secondo te quello che ho scritto non conferma che il Premium era stato progettato per il segmento E.
Quello su cui mi baso ? semplice, la rigidit? del Premium accorciato per la 159 ? spaventosa. Una possibile spiegazione ? nel fatto che nella versione "lunga" avesse una rigit? buona e poi riducendone la lunghezza questa sia aumentata.
Ovviamente, ridurre la rigidit? sul Premium accorciato, sarebbe significato riprogettare il pianale.
P.S. Il pianale alto sar? pure sicuro, ma va bene come soluzione per una monovolume!
Quello su cui mi baso ? semplice, la rigidit? del Premium accorciato per la 159 ? spaventosa. Una possibile spiegazione ? nel fatto che nella versione "lunga" avesse una rigit? buona e poi riducendone la lunghezza questa sia aumentata.
Ovviamente, ridurre la rigidit? sul Premium accorciato, sarebbe significato riprogettare il pianale.
P.S. Il pianale alto sar? pure sicuro, ma va bene come soluzione per una monovolume!
-
ispanico156
- Moderatore

- Messaggi: 3697
- Iscritto il: mer feb 15, 2006 22:30:57
- Località: Palermo
NONO dario, mi sa che mi sono espresso male io....DARIOALFA ha scritto:Ok, non capisco per? perch? secondo te quello che ho scritto non conferma che il Premium era stato progettato per il segmento E.
Quello su cui mi baso ? semplice, la rigidit? del Premium accorciato per la 159 ? spaventosa. Una possibile spiegazione ? nel fatto che nella versione "lunga" avesse una rigit? buona e poi riducendone la lunghezza questa sia aumentata.
Ovviamente, ridurre la rigidit? sul Premium accorciato, sarebbe significato riprogettare il pianale.
P.S. Il pianale alto sar? pure sicuro, ma va bene come soluzione per una monovolume!
Io ho detto di non essere d'accordo soltanto sul fatto che si cerchi la sicurezza come giustificazione del peso, ma sul fatto che il prgetto premium si nato per una categoria superiore e poi adattato per la 159 sono d'accordissimo, anche io lo penso.
L'unica cosa da cercare per? sono le conferme da parte di casa fiat...
collaboratore area tecnica

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!
-
Goldrake65
- Alfista Master

- Messaggi: 1157
- Iscritto il: lun apr 10, 2006 08:17:20
- Località: Formia
QUINDI, LA SERIE 5 ATTUALE FA CAGARE DA MORIRE RISPETTO ALLA TOYOTA AYGO. GIUSTO?ispanico156 ha scritto:OU ma senti un p? per quanto tempo pensi di rigirarti le cose??????Goldrake65 ha scritto:Non hai dimostrato un bel nulla, se no con la tua teoria ci troveremo che l'ultima serie 5 sarebbe meno sicura di una Toyoya Aygo.![]()
![]()
A me non sembra.
TI HO DIMOSTRATO CHE TUTTO QUELLO CHE HAI DETTO SUL PIANALE DELLA 159 SONO CAXXATE. TU CONTINUI A DIRE CHE LA 159 E' PESANTE PER DARE MAGGIOR SICUREZZA, ED IO TI HO DIMOSTRATO CHE SONO MIN.CHIATE.
GUARDA L'AYGO 800 KG ED HA LA STESSA SICUREZZA DELLA 159.
QUINDI IL IL MAGGIOR PESO NON E' PER DARE MAGGIOR SICUREZZA
LA 159 E' PESANTE E QUESTO E' UN DIFETTO, UN TREMENDO DIFETTO CRITICATO A MORTE DA TUTTI E DA TUTTE LE TESTATE GIORNALISTICHE. APRI STI CAXXO DI OCCHI
QUINDI, LA SERIE 3 ATTUALE FA CAGARE DA MORIRE RISPETTO ALLA TOYOTA AYGO. GIUSTO?
HO APERTO BENE GLI OCCHI O C'E' UALCOSA CHE MI SFUGGE?
A me sembra che se tu quello che non ha capito una mazza sul discorso del pianale della 59 e della sicurezza passiva.
L'Alfa nel cuore
-
Goldrake65
- Alfista Master

- Messaggi: 1157
- Iscritto il: lun apr 10, 2006 08:17:20
- Località: Formia
ispanico156 ha scritto:OU ma senti un p? per quanto tempo pensi di rigirarti le cose??????Goldrake65 ha scritto:Non hai dimostrato un bel nulla, se no con la tua teoria ci troveremo che l'ultima serie 5 sarebbe meno sicura di una Toyoya Aygo.![]()
![]()
A me non sembra.
TI HO DIMOSTRATO CHE TUTTO QUELLO CHE HAI DETTO SUL PIANALE DELLA 159 SONO CAXXATE. TU CONTINUI A DIRE CHE LA 159 E' PESANTE PER DARE MAGGIOR SICUREZZA, ED IO TI HO DIMOSTRATO CHE SONO MIN.CHIATE.
GUARDA L'AYGO 800 KG ED HA LA STESSA SICUREZZA DELLA 159.
QUINDI IL IL MAGGIOR PESO NON E' PER DARE MAGGIOR SICUREZZA
LA 159 E' PESANTE E QUESTO E' UN DIFETTO, UN TREMENDO DIFETTO CRITICATO A MORTE DA TUTTI E DA TUTTE LE TESTATE GIORNALISTICHE. APRI STI CAXXO DI OCCHI
QUINDI, LA SERIE 5 ATTUALE FA CAGARE DA MORIRE RISPETTO ALLA TOYOTA AYGO. GIUSTO?
QUINDI, LA SERIE 3 ATTUALE FA CAGARE DA MORIRE RISPETTO ALLA TOYOTA AYGO. GIUSTO?
HO APERTO BENE GLI OCCHI O C'E' UALCOSA CHE MI SFUGGE?
A me sembra che se tu quello che non ha capito una mazza sul discorso del pianale della 59 e della sicurezza passiva.
L'Alfa nel cuore
-
ispanico156
- Moderatore

- Messaggi: 3697
- Iscritto il: mer feb 15, 2006 22:30:57
- Località: Palermo
Rispetto all'aygo la serie 3 fa cagare, e per transitivit? anche la 159, visto che la serie 3 con 200kg meno rispetto alla 159 ottiene risultati migliori!!!!Goldrake65 ha scritto: QUINDI, LA SERIE 5 ATTUALE FA CAGARE DA MORIRE RISPETTO ALLA TOYOTA AYGO. GIUSTO?![]()
QUINDI, LA SERIE 3 ATTUALE FA CAGARE DA MORIRE RISPETTO ALLA TOYOTA AYGO. GIUSTO?![]()
HO APERTO BENE GLI OCCHI O C'E' UALCOSA CHE MI SFUGGE?![]()
![]()
A me sembra che se tu quello che non ha capito una mazza sul discorso del pianale della 59 e della sicurezza passiva.![]()
![]()
Pertanto la serie 5 far? doppiamente cagare, e quindi??
Sul pianale 159 io non ho capito una mazza??? bene: spiegamelo tu forza....
collaboratore area tecnica

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!
-
Goldrake65
- Alfista Master

- Messaggi: 1157
- Iscritto il: lun apr 10, 2006 08:17:20
- Località: Formia
ispanico ha scritto:
Vedi, hanno preso un pianale di CATEGORIA SUPERIORE e ne hanno tirato fuori un auto come la 159. E tu parli di ...... adattare.
Se invece avessero fatto come con la serie 3 nuova, dove hanno preso il pianale DELLA SERIE 3 VECCHIA per tirarne fuori la nuova serie 3, allora si che si potrebbe parlare di ADATTARE, di AGGIUSTARE, di ARRABBATTARSI, di ........................... prendere per il cu.o i clienti.
Io penso che per la 159 siano state fatte delle scelte ai massimi livelli, che hanno comportato anche il sostenimento di costi elevati, ma ci? da fastidio ammeterlo.
Io ho detto di non essere d'accordo soltanto sul fatto che si cerchi la sicurezza come giustificazione del peso, ma sul fatto che il prgetto premium si nato per una categoria superiore e poi adattato per la 159 sono d'accordissimo, anche io lo penso.
Vedi, hanno preso un pianale di CATEGORIA SUPERIORE e ne hanno tirato fuori un auto come la 159. E tu parli di ...... adattare.
Se invece avessero fatto come con la serie 3 nuova, dove hanno preso il pianale DELLA SERIE 3 VECCHIA per tirarne fuori la nuova serie 3, allora si che si potrebbe parlare di ADATTARE, di AGGIUSTARE, di ARRABBATTARSI, di ........................... prendere per il cu.o i clienti.
Io penso che per la 159 siano state fatte delle scelte ai massimi livelli, che hanno comportato anche il sostenimento di costi elevati, ma ci? da fastidio ammeterlo.
L'Alfa nel cuore
-
ispanico156
- Moderatore

- Messaggi: 3697
- Iscritto il: mer feb 15, 2006 22:30:57
- Località: Palermo
A parte il fatto che ? un'ipotesi buttata li da dario e quotata da me per cercare una spiegazione alla mole della 159, in quanto (dato che tu leggi solo ci? che ti conviene) come ho scritto io e confermato poi da dario, non c'? nulla di dichiarato da fiat!!!!! rimane quindi SOLO UN'IPOTESIGoldrake65 ha scritto: Vedi, hanno preso un pianale di CATEGORIA SUPERIORE e ne hanno tirato fuori un auto come la 159. E tu parli di ...... adattare.
Ci torni con sto pianale riciclato BMW!!!! La fiat l'ha fatto per anni e continua a farlo ancora oggi. Sono scelte fatte per risparmiare!!! La 156, 147 e GT montano il pianale che fu allora progettato per la fiat TIPO. Se un pianale ? valido perch? cambiarlo? La bmw aveva un pianale valido e l'hanno adattato alla serie 3 nuova. Risultato: quello che vedi cio? 5 stelle euroncap, ottima distribuzione delle masse handling buono (quello alfa ? sempre SEMPRE significa DA SEMPRE stato migliore)Se invece avessero fatto come con la serie 3 nuova, dove hanno preso il pianale DELLA SERIE 3 VECCHIA per tirarne fuori la nuova serie 3, allora si che si potrebbe parlare di ADATTARE, di AGGIUSTARE, di ARRABBATTARSI, di ........................... prendere per il cu.o i clienti.
MA perch? dovrebbe dare fastidio ammetterlo? Io lo dico che la 159 ? un'ottima macchina, ben fatta. Ammetto che la fiat ha cercato di sfornare un'auto degna di chiamarsi alfa, ma come al solito si perde in un bicchiere d'acqua....Io penso che per la 159 siano state fatte delle scelte ai massimi livelli, che hanno comportato anche il sostenimento di costi elevati, ma ci? da fastidio ammeterlo.
Motori benzina non all'altezza e peso eccessivo. Ma per il resto la 159 ? un'alfa!!!!
Quello che tu continui a non capire ? che qui nessuno sputa all'alfa, siamo tutti alfisti. Ma in quanto alfisti dobbiamo pretendere il meglio, il massimo!!! non basta dire ? la migliore nell'handling o nelle prestazioni, dobbiamo pretendere ancora di pi? e quel qualcosa in pi? con dei motori all'altezza e un peso giusto ci sarebbe stato
collaboratore area tecnica

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!

O CON NOI O CONTRO DI NOI!!!
...s? sicuramente sui motori a benzina ci si aspettava di pi?....la 159 viene venuta con il 1.9 m-jet da 150cv e con la 2.4 da 200 cv....
..aspettando la 3.0 V6 M-jet da 250 cv !
..aspettando la 3.0 V6 M-jet da 250 cv !
Michele Antonucci
Founder MitoAlfaRomeo.com & GuidoItaliano.it
GTV 916 2.0 TwinSpark 155CV 16V (1999) RIAR
164 Super 2.0 Twin Spark 8V (1994) ASI
Giulietta 940 1.6 MultiJet 105cv (2014)
Tonale 965 1.6 Multijet 130cv DCT (2025)
Founder MitoAlfaRomeo.com & GuidoItaliano.it
GTV 916 2.0 TwinSpark 155CV 16V (1999) RIAR
164 Super 2.0 Twin Spark 8V (1994) ASI
Giulietta 940 1.6 MultiJet 105cv (2014)
Tonale 965 1.6 Multijet 130cv DCT (2025)
-
giulianistefano
- Alfista Medio

- Messaggi: 292
- Iscritto il: ven set 22, 2006 09:03:40
- Località: L'Aquila
Guardate cosa ho etto:
"In ogni gara, i 23 piloti SBK saranno preceduti da una 159 Sportwagon TI nero pastello ideata proprio per attirare l?attenzione del pubblico, che sar? coinvolto anche da un?intensa comunicazione pubblicitaria, sia in pista, sia su stampa e tv."
Quindi una 159 TI ? in giro gi? da qualche settimana e lo fa per pubblicizzarsi...
Penso che davvero sia arrivato il momento dell'esordio nel mercato!
PS Sapevo della partenrship tra alfa e SBK, ma non pensavo che la safety car fosse la TI!
"In ogni gara, i 23 piloti SBK saranno preceduti da una 159 Sportwagon TI nero pastello ideata proprio per attirare l?attenzione del pubblico, che sar? coinvolto anche da un?intensa comunicazione pubblicitaria, sia in pista, sia su stampa e tv."
Quindi una 159 TI ? in giro gi? da qualche settimana e lo fa per pubblicizzarsi...
Penso che davvero sia arrivato il momento dell'esordio nel mercato!
PS Sapevo della partenrship tra alfa e SBK, ma non pensavo che la safety car fosse la TI!
ho una malattia che non va pi? via: un cuore sportivo

[img]
